Срок начисления пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет при реорганизации и принятии работника в другую организацию через увольнение

Comments

• Доброй ночи!
  Посмотрите здесь [Ссылка устарела]
  
  [Ссылка устарела]
• Добрый вечер
  

  Цитата: Помогите пожалуйста разобраться в следующей ситуации. Сотрудница ушла в декрет (больничный до 21.11.15) в одной компании. В это время произошла небольшая реорганизация и сотрудников путем увольнения приняли в другую компанию, в том числе и ее. Ребенок родился.У меня вопрос, когда ей начинать выплачивать пособие по уходу за ребенком? Ведь больничный на декрет выписан на другую компанию, все декретные выплачены, т.е. до 21.11.15. Есть какие-то разъяснения по этому вопросу?

   Сотрудница напишет заявление  о предоставление отпуска по уходу(Ст.256 ТК РФ) и оплаты пособия до 1,5 лет   по месту работы  с 22.11.2015 года 
   и согласно  Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" организация , работницей которой она является, назначит  и каждый месяц будет выплачивать пособие по уходу за ребенком .
  

  Цитата: 1.Назначение и выплата пособийпо временной нетрудоспособности, по беременности и родам,ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляются страхователем по месту работы (службы, иной деятельности) застрахованного лица (за исключением случаев, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи).
• Спасибо большое!
• Здравствуйте.
  

  Цитата: Сотрудница напишет заявление  о предоставление отпуска по уходу(Ст.256 ТК РФ) и оплаты пособия до 1,5 лет   по месту работы  с 22.11.2015 года

  Остается определиться, что ставить в табеле с даты принятия на работу к новому работодателю по 21.11.15. Не рабочие же дни.
• Доброе утро.
  

  Цитата: Остается определиться,что ставить в табелес даты принятия на работу к новому работодателю по 21.11.15. Не рабочие же дни.

  Интересный вопрос,но,очевидно, для другой темы, не так ли,Nataly S ?
• Цитата: Интересный вопрос,но,очевидно, для другой темы, не так ли,Nataly S ?

  Нет, этот вопрос придется обсуждать в этой теме, по сути именно он и интересовал автора вопроса. Если бы к новому работодателю работницу приняли после окончания отпуска по БиР, то и вопроса бы не было как такового.
  Работнице придется оформлять отпуск по уходу за ребенком сразу после принятия на работу, проблема в дате начала выплаты пособия.
• Цитата: когда ей начинать выплачивать пособие по уходу за ребенком?
• Мы ей сейчас поставили отпуск по беременности и родам. Конечно больничный выписан на другую компанию, но тогда что ставить? Вряд ли ФСС понравится, если мы ей сразу станем платить пособие по уходу за ребенком.
• Цитата: Мы ей сейчас поставили отпуск по беременности и родам. Конечно больничный выписан на другую компанию, но тогда что ставить? Вряд ли ФСС понравится, если мы ей сразу станем платить пособие по уходу за ребенком.

  Добрый день что вы написали в трудовой при увольнении? и приеме на работу?
  
  Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора.
    Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
    В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
    Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
    Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
• Цитата: Мы ей сейчас поставили отпуск по беременности и родам.

  Неверно. В статье 255 ТК написано:
  

  Цитата:Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам

  Заявление написать можно, а вот с больничным листом проблема. Более корректный вариант: предоставить отпуск по уходу с первого дня приема на работу.
• Как думаете,  ФСС это будет  напрягать? Ведь сумма полностью за счет ФСС
• Цитата: Как думаете,  ФСС это будет  напрягать? Ведь сумма полностью за счет ФСС

  Если пособие по уходу начнете выплачивать с 22.11.15, то никто напрягаться не будет. Находиться в отпуске по уходу за ребенком можно и без выплаты пособия. Но дело не в этом.  Можно подойти к этому вопросу и с другой стороны.
  Нельзя находиться одновременно в двух отпусках, отпуске по БиР и отпуске по уходу за ребенком, и получать два пособия,  верно?
  Но в данном конкретном случае наложения отпуска по БиР и отпуска по уходу за ребенком не происходит, ведь женщина не находится в отпуске по БиР, отпуск закончился одновременно с увольнением. И не важно, что пособие по БиР выплачено за 140 к.д., а фактическое нахождение в отпуске по БиР составило, например, 80 дней. Возврат пособия в таком случае не предусмотрен законодательством.
  Если после рождения ребенка мамочка увольняется и принимается к другому работодателю, то последний может предоставить отпуск по уходу за ребенком с выплатой пособия по уходу.
  olcor, уточните, пожалуйста, ребенок родился до увольнения или после? Напишите даты увольнения, приема к новому работодателю и рождения ребенка.
• Добрый день!
  
  Ребенок родился после приема. Приняли 1 сентября, родился 21 сентября. Допустим, что с 21 она напишет заявление об уходе без выплаты ей пособия, тогда до 21 что делать? Можно ее в отпуск за свой счет отправить?
• Цитата: Можно ее в отпуск за свой счет отправить?

  Можно, но нежелательно. Пусть сотрудница обратится в медучреждение за вторым больничным, тогда она будет находиться в отпуске по БиР.
  Посмотрите ВАС не увидел признака схемы в том, что сотрудница была принята на работу в период ее нахождения в декретном отпуске
• А как с оплатой? Нужно его оплачивать?
• Цитата: А как с оплатой? Нужно его оплачивать?

  Не могу взять на себя ответственность и посоветовать что-то однозначное. В данном случае я бы сделала запрос в ФСС, можно даже от физлица. Физлица могут задать вопрос здесь .
• Цитата: А как с оплатой

  Добрый день. И все таки ответьте пожалуйста на мой вопрос

  Цитата: что вы написали в трудовой при увольнении? и приеме на работу?
• Написали Уволен по собственному желанию и обычный прием. 
  
  Про письмо в ФСС - спасибо!
• Очень сложная ситуация. 
  Я не согласна

  Цитата: Пусть сотрудница обратится в медучреждение за вторым больничным, тогда она будет находиться в отпуске по БиР.ПосмотритеВАС не увидел признака схемы в том, что сотрудница была принята на работу в период ее нахождения в декретном отпуске

  Отсюда следует что можно десять раз поменять работу и при этом везде получить выплату по БиР. Логически это не правильно. Хотя подтверждения я не нашла.
  

  Цитата: Написали Уволен по собственному желанию и обычный прием.

  Я бы приняла сотрудницу на работу первым днем отпуска по уходу за ребенком, чтобы было меньше заморочек и вопросов контролирующих органов при этом отправив ее сразу в отпуск по заявлению сотрудницы.
  
  Выплатят ли декретные, если устроиться на работу беременной?
• Добрый вечер.
  

  Цитата: Сотрудница ушла в декрет (больничный до 21.11.15) в одной компании. В это время произошланебольшая реорганизацияи сотрудников путем увольнения приняли в другую компанию, в том числе и ее. Ребенок родился.

  Если   реорганизация ,то проблем быть не должно
  

  Цитата: Нужно ли увольнять и принимать вновь работников в случае изменения организационно-правовой формы компании Какие изменения придется внести в трудовые договоры работников Сохраняют ли силу графики отпусков реорганизованной компании Как рассчитывать больничные пособия работникам реорганизованной компании Как быть с работниками, которые на момент реорганизации находятся в отпуске по уходу за ребенкомНужно ли увольнять и принимать вновь работников в случае изменения организационно-правовой формы компанииКакие изменения придется внести в трудовые договоры работниковСохраняют ли силу графики отпусков реорганизованной компанииКак рассчитывать больничные пособия работникам реорганизованной компанииКак быть с работниками, которые на момент реорганизации находятся в отпуске по уходу за ребенкомСуществует несколько видов реорганизации компаний:слияние (п. 1 ст. 58 ГК РФ);присоединение (п. 2 ст. 58 ГК РФ);разделение (п. 3 ст. 58 ГК РФ);выделение (п. 4 ст. 58 ГК РФ);преобразование (п. 5 ст. 58 ГК РФ).В этой статье остановимся на выплатах работникам в случае преобразования компании, то есть когда она меняет свою организационно-правовую форму. Необходимость в этом, кстати, может возникнуть в связи с изменениями, внесенными в Гражданский кодекс и вступившими в силу с 1 сентября 2014 года. Подробнее о них читайте в статье Изменения в Гражданском кодексе: что поправить в трудовых договорах электронной "Зарплаты" (оформить бесплатный доступ на 3 дня или сразу подписаться по очень выгодной цене).Трудовой договорРеорганизация компании не является основанием для расторжения трудовых договоров с работниками (ч. 5 ст. 75 ТК РФ). При изменении организационно-правовой формы компании (работодателя) все остальные условия трудового договора сохраняются: как правило, для работников ничего не меняется, они продолжают выполнять на своих рабочих местах ту же работу (ст. 75 ТК РФ). Если проведение мероприятий по реорганизации компании требует внесения изменений в условия трудового договора(например, изменяется место работы (территориально), должность, условия оплаты труда и т. д.), то соответствующие действия проводятся уже новым работодателем.ЗарплатаДо внесения соответствующих изменений в условия трудовых договоров новый работодатель обязан производить оплату труда в порядке, установленном реорганизованной компанией и закрепленном в договорах.Заработную плату после реорганизации работники будут получать на основании нового коллективного договора и новых правил трудового распорядка только после подписания дополнений к уже действующим трудовым договорам с компанией-правопреемником.Все о выплате заработной платы в видеолекции Елены Воробьевой в Школе Зарплатоведа. Проверьте себя с помощью профессиональных тестов!ОтпускныеТак как трудовые отношения с работниками сохраняются, их отпускной стаж не прерывается. Он исчисляется с даты заключения трудового договора и до момента его прекращения (увольнения работника).Графики отпусков, составленные до реорганизации, сохраняют свою силу, поэтому работники должны пойти в отпуска в те сроки, которые установлены такими графиками (ст. 75 ТК РФ).Отпускные рассчитываются с учетом их зарплаты в реорганизованной компании (ст. 139 ТК РФ).ПособияЧто касается пособий по временной нетрудоспособности и в связи с материнством, то новый работодатель рассчитывает их исходя из заработка сотрудника за два года, предшествующих году наступления страхового случая, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) (ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255ФЗ). Соответственно при проведении реорганизации компании для всех работников необходимо оформить справки о сумме заработной платы.Если работник заболел до реорганизации компании и продолжает болеть после завершения реорганизации. Правопреемник выплачивает пособия по временной нетрудоспособности по всем больничным работников прежней компании, выданным как до, так и после ее реорганизации. Предупредите работников о том, что в листке нетрудоспособности следует указать название нового работодателя. В соответствии с п. 6 Порядка выдачи листков нетрудоспособности (утвержден приказом Минздравсоцразвития России № 624н) листок нетрудоспособности выдается гражданину медицинской организацией по его желанию в день обращения либо в день закрытия.В рассматриваемом случае целесообразно оформлять листок по окончании болезни, то есть в период, когда реорганизация завершена.Если работница реорганизуемой компании находится в отпуске по беременности и родам, то соответствующее пособие было назначено и выплачено предыдущим работодателем. А вот отпуск по уходу за ребенком будет оформляться уже новым страхователем.При этом расчет пособия будет произведен на основании данных упомянутой выше справки о сумме заработкаЕсли работник на момент реорганизации находится в отпуске по уходу за ребенком, то ему не нужно писать новое заявление на отпуск и выплату пособия. Если на этот момент ему еще выплачивается пособие по уходу за ребенком, то старая компания выплачивает его до момента прекращения деятельности, а компания-правопреемник начинает его выплачивать в том же размере со дня перехода к ней работника.При этом размер пособий измениться не должен, поскольку расчет будет произведен на основании данных упомянутой выше справки о сумме заработкаДействующее законодательство не предусматривает обязанности уведомлять работников о предстоящей реорганизации. Но это необходимо сделать, поскольку реорганизация юридического лица — работодателя затрагивает их интересы.Итак,поскольку действие трудовых договоров с работниками реорганизованной компании продолжается, никаких выплат, предусмотренных действующим законодательством в связи с увольнением, при реорганизации производить не нужно.Компенсацию за неиспользованный отпуск придется выплатить только в одном случае — если работник после реорганизации увольняется.

  Поскольку работники уволились и приняты к новому работодателю,на основании копии листа нетрудоспособности,по заявлению работницы и справки  
  со старого (закрытого) предприятия , "отпуск по БИР оплачен ,но прерван таким то числом(...) в связи с увольнением ",  предоставьте ей отпуск с.....  по окончание больничного листа. Табель оформите родовым (Р),ребенок родился , мама была принята к новому работодателю Единовременное пособие при рождении ребенка и Ежемесячное  пособие  по уходу за ребенком , обязанность нового работодателя.
• Спасибо!
• Цитата: Отсюда следует что можно десять раз поменять работу и при этом везде получить выплату по БиР. Логически это не правильно. Хотя подтверждения я не нашла.

  Я не предлагала выплачивать пособие по БиР, ссылка на судебное решение приведена с другой целью: работница может быть принята на работу в период нахождения в отпуске по БиР, то есть больничный лист может быть выдан и для второго места работы. Он может явиться основанием не для выплаты пособия (что рискованно), а для подтверждения уважительности причины отсутствия на рабочем месте. Смелый работодатель может, конечно попробовать, выплатить пособие (безумству храбрых...).
  Вариант, конечно, не самый лучший, но в рассматриваемой ситуации вообще нет хороших вариантов, безопасных для работодателя, принимающего мамочку на работу. Безопаснее было бы уволить женщину в порядке перевода по инициативе работодателя.

  Цитата: Я бы приняла сотрудницу на работу первым днем отпуска по уходу за ребенком, чтобы было меньше заморочек и вопросов контролирующих органов при этом отправив ее сразу в отпуск по заявлению сотрудницы.

  Этот вариант проще и безопаснее для работодателя, но при этом период нетрудоустроенности не относится к исключаемым. Можно принять на работу сразу после рождения ребенка, тогда период нетрудоустроенности сократится.
• Я ведь правильно поняла, если у нас будет возможность принять ее не 1 сентября, а 21 сентября (дата рождения ребенка), то она пишет заявление на отпуск по уходу за ребенком, но не пишет на выплату пособия. И по окончании больничного отдельно пишет заявление на выплату пособия. Есть такой вариант?
  Уточню у кадровиков, есть ли еще возможность переоформить прием
• Цитата: Я ведь правильно поняла, если у нас будет возможность принять ее не 1 сентября, а 21 сентября (дата рождения ребенка), то она пишет заявление на отпуск по уходу за ребенком, но не пишет на выплату пособия. И по окончании больничного отдельно пишет заявление на выплату пособия. Есть такой вариант?

  Вряд ли женщина была в состоянии устраиваться на работу в день рождения ребенка. 🙁
• Это точно 😀